1月7日,唐茶计划获得了中国互联网创新产品评选“2011年度最佳用户体验奖”,美团网CEO王兴在为其颁奖时说:“唐茶的李如一是我认识最讲究的人,很多人活得太不讲究,当一个讲究的人得奖的时候,我很高兴,最佳用户体验奖得奖者是唐茶计划。”
也有一位媒体人这样形容唐茶的李如一:他是个很骄傲的人,对于不想回答的问题会不留情面地直接拒绝,采访这样的人,给人想要征服的感觉。
在很多人眼里,李如一是“很极客的人”。他本人对极客的理解是“很认真、很坚持、也很真诚的人,不会因为某些东西在大众层面并不是特别受欢迎,而放弃对这些东西的追寻。”从这些特质上看,李如一似乎和“极客”有着天然的默契。
从《失控》的第一次尝试到《史蒂夫·乔布斯传》备受欢迎,唐茶计划摸着石头过河,带着一部部“讲究”的作品走进大众的视野,小众气质的团队能否在移动互联网赢得胜利?
唐茶计划总监李如一做客3G门户科技频道的移动互联网英雄列传访谈,还原唐茶计划的“卖书原则”,以及对阅读体验的理解。
做值得让别人付钱的东西
3G门户:互联网精神提倡每个比特都是免费的,您怎么看?
李如一:我从来不觉得免费是互联网的精神。我们认为互联网精神是开放,是富权于民的精神。过去十年互联网是属于黎明期,所以未来变化会很大。过去十年我们看到有很多真的属于人类文明瑰宝,电影、音乐、小说、文学,都可以在互联网上免费或者近乎免费的获取,这个现象是很特殊的,我们不能把它当做常态。
因为好的内容生产是很贵的,所以这个成本必须要有人买单。现在不是用户就是广告商。其实谁买单对于内容表现形式、内容本身,会容易朝买单的一方倾斜。如果广告商买单,可能用户利益会受到侵害。
首先书这样的东西,在大部分人看来,是不应该有广告的。我们先不讨论,有人可能觉得未来得书会跟今天不一样。但是目前在消费者心目中在书里加广告会引起大家的愤怒。
我认为收费是理所当然的选择,我们相信好东西会有人愿意付费。很多人觉得中国人不喜欢为东西付费。但是首先要问一下,你有没有做出值得让别人付钱的东西。
互联网商业模式有几种,免费加广告,直接收费,还有Freemium。Freemium模式就是基本一部分功能可以免费用,但是想用高级的就需要收费。如果我们选定收费模式,就要把作品做到足够好。
免费用户不是真正用户
3G门户:唐茶是否观察对比了全球的iOS平台上收费产品的情况?国外情况怎么样?
李如一:对,国外的像Kindle,还有苹果的iBook Store,还有一些不是做内容而是做阅读器,这些我们有研究过。
收费情况我们研究过Kindle,亚马逊不太把自己的数据公布出来。但我们看到一个现象, Kindle刚开始走低价路线。iBook实际上把这个价格推高一点。现在Kindle新的电子书基本跟纸书价格差不多。
3G门户:唐茶在Android上会收费吗?
李如一:会的。 我们强调,要成为唐茶用户必须是花钱的。对于我们来说免费用户其实不是用户。所以Android上也会是收费的。
电子书定价不和纸质书挂钩 能卖得出去的定价就是合理的
3G门户:唐茶推出的第一本书《失控》,定价12元人民币。张向东一直觉得这个定价过低,认为价格涨三倍也不会影响销量,因为这是专业人士必备的书。您怎么看?
李如一:事情已经发生了,怎么猜测都合理。什么是合理的定价?能把书卖得出去才是合理的,并且定价要跟成本联系在一起。我们不能根据纸书价格来决定电子书价格。比如说我是生产奶酪的人,而不会因为球鞋之类的来决定。因为根本不一样。发行成本、装订成本在电子书这块没有。我们都要考虑这些方面,而不仅仅和纸书定价挂钩。
《失控》是我们出的第一本书,当时没有先前数据告诉我们什么样的价格是合理的。所以这里面是有一定直觉因素在里面。当然我们团队元素用iOS系统很久。我们也买了很多App,我们书是以App形式推出的,相信大家也会参考App的价格。
我们可以看到有一些游戏可以玩很久,有的可以一家三口都可以玩。它的可消费时间就是相当长,这个时候作为一个消费者看到一本书的价格,可能会跟这种游戏相比, 这个比较是不公平的。我们放到App Store里卖,当然也会考虑这个事情。比如说0.99可以买一个那样的游戏,但是书要花4.99觉得不值。
没错,像很多专业的书籍,应该卖高一点。可是当时是中文付费阅读处于非常初期阶段。
会涉及书籍各个类别里好的作品 不愿做跟随者
3G门户:为什么第一本书做《失控》?
李如一:目前会在移动设备上看书的,大多是业内人,愿意付费的应该称之为极客。像《失控》显然极客会有兴趣读,所以这是一个比较自然的选择。
3G门户:可是您刚才说的策略是面向大众的,而《失控》是面对小众的。
李如一:有这样一个说法,“我相信设计好的书,它的价格不一定就要高。” 就是好的设计,它也可以有平民的价格,让一般人也可以享受到它。这是企鹅出版社创始人说的。
其实iPhone也是这样一款产品。很多人觉得苹果所做的东西在科技里是贵价的东西,它之所以贵是因为标准高。 其实苹果也在不断地把价格往下压,乔布斯老是讲“尽量让最大多数人可以买到我们的产品。”
3G门户:听说您只做一小部分人喜欢的东西。是这样吗?
李如一:好多人说我兴趣比较小众。但是十年前会小众更多。但我个人觉得最重要的一点是,我们不应该用大众或者小众的视角来看这个世界。
以出版来讲,出版业的事情,第一步你要有慧眼辨识一个尚未成名但是有潜力的作者。他成名之前肯定是小众,那你不做了?肯定不是这样。如果等一个东西成了大众再做,那就成为跟随者,这不是我想做的。
你说唐茶是一小部分人喜欢的东西吗?比如说像《失恋33天》,如果我们拿到版权,做得够好,价格合适,难道大众不会选择吗?
我们做的书,像《史蒂夫·乔布斯传》是今年最畅销书之一,我相信这不是小众书。
3G门户:听说目前唐茶已经谈下70多本书的版权?
李如一:不止这些。
3G门户:如何选择内容?
李如一:标准太多了。简单讲,没有标准。因为标准非常多,并且每一条不具备普遍意义。我单独拿出一条可能确实没有意义。这是考验你的编辑力的,你是不是有足够的阅读量和判断能力,从庞大的资源里选择出这些书来。
我们不会按照类型选书。不会说只做青春文学、学术书等等。至少在初期我们想做的是每个类别里的好的作品。很多人看不起玄幻小说,当然它肯定也有好有差。我们可以进行比较,这就有高下之分,那么你就可以做选择。
同样严肃文学里面也有很无聊的作品,不是说它一定都好。
用户体验不能当饭吃
3G门户:为什么之前电子出版没有普及?
李如一:之前同业没有想到达用户这一步,可能资源整合好了,版权拿到了,平台搭建起来,但是我作为读者看到的是,他们没有考虑如何说服读者来买他的书。我们的做法是反过来的,我们想的是读者会想要什么样的东西。
我觉得读者不会关心格式,像我们买书不会担心它的装订方式,除非你是设计师。我觉得一个成熟电子业态,应该是因为内容买书而不是用户体验。
3G门户:我知道唐茶计划刚刚得了一个奖,中国互联网创新产品评选,“年度最佳用户体验”。
李如一:很多人觉得唐茶主要是打用户体验牌的公司,我们从来不这么看自己,因为对于我们来说用户体验是基本面的东西,是必须做到的,我不觉得做到了有什么特别值得骄傲的。如果说完全没有做到,是不可原谅的。
用户体验其实不能当饭吃。尤其是电子出版这块。
有人觉得设计和内容是分离的。但是我们认为这是一回事。我很喜欢一句话“做人最重要的是姿势要好看,如果你是恶行恶状追求一个事哪怕赢了也会输了。”我认为设计为内容服务,毫无疑问是对的。我们不会把它分开来看。如果一个好的内容被装在一个用户体验很糟糕的环境里,我觉得这个是不是好的内容,就值得商榷了。
以做实业的心态做唐茶
3G门户:唐茶计划团队给用户留下的印象是很极客,很有特色的团队,这是您所希望的吗?
李如一:有特点当然是好事。
有特点比没特点肯定好。至于极客不极客,至少主流互联网当中的人都差不多。我觉得做技术的基本上都是。
3G门户:那么在大众看来,很小众的一个团队可以在移动互联网上取得成功吗?
李如一:美国经济具有不确定性,其中有一个是“911”前一天。那一天也是风和日丽的,没有人知道第二天会发生那样的事情。至于公众觉得我们小不小众,如果我们也出了大众想看的东西自然也就不小众了。
3G门户:以后出版电子图书的节奏和规划是如何的?
李如一:今年计划出一千本。
3G门户:节奏呢?
李如一:只要编好就上,上了之后大家就可以即时买到。
我们以做实业的心态来做唐茶,希望产生正面意义和推动作用。就像大家看到电子阅读可以是很好的一种状态,哪怕是中国用户也是愿意为优质的东西付费的。